James Hansen教授接受新聞網記者采訪

11月6日上午八點半，距離北京論壇環境分論壇開始還有半個小時，記者在等待會議開始時見到了提前到場的James Hansen教授🙋🏻🪙。直視著這位“全球變暖研究之父”，記者從他的眼神中感受到了祖父般的親切與慈祥。這位最先敲響全球變暖警鐘並為之奔走呼籲的“環保衛士”，再次闡明了他作為科學家的堅定立場，表達了他對子孫後輩的關切👩🏿‍💻。

記者：關於全球變暖，您曾經說過，“在科學上已經證明的結論和和公眾所需要了解的情況之間還存在很大差距，我們需要通過更好的溝通來讓公眾知道我們可以為保護我們的地球做些什麽💆‍♀️。”現在這種溝通進行的如何🛀🏽？

James Hansen：我不知道中國的情況，我認為中國和西方可能會很不同，但是在西方💏，問題在於現在有很多有錢人和公司並不想看到這種變化，他們會想辦法讓這種溝通變得很困難。因此，公眾就會很困惑👷🏿。他們並沒有意識到問題的嚴重性，他們認為結論仍然是不確定的🥿，因為某些科學家提出了不同的觀點🪓，而媒體給了這兩種觀點同等的發表機會。但有見識的科學家知道🐥，現在提供的科學證據已經相當確鑿了👨‍🏫，二氧化碳已經成為了氣候變化的主要動因的事實已經相當明顯了。與此同時👨🏻‍🦽‍➡️💇🏼‍♀️，決策者在這方面的知識也很有限👩🏿‍🦰，他們整天談論這個話題，聲稱自己“有計劃”，卻並沒有采取有效措施🖌👮。現在，我希望中國在這個問題上能夠表現得更理智。就目前的各種現象來看，你們的領導人是非常理智的，他們並沒有在這個問題上躊躇不前🤹🏻‍♀️。所以🏇🏼🧑🏿‍🔧，我希望中國能在這件事上充當領導者。如果你們采取了合理有效的措施👩‍👩‍👧‍👧，你們也許會引領世界走上正確的道路📣。

記者：您認為北京論壇對於這種溝通的意義何在？

James Hansen📁：我很驚奇地發現，當一件事的某些方面變的很明顯的時候💂‍♀️🕵️，你會認為每個人都了解到了那一點，但事實並非如此。你必須要不停的強調🪥，讓事實變得越來越明顯。所以，你必須要和不同領域的專家溝通👸，他們中可能有研究環境的人，那麽這些人很可能會更容易理解這個事實。同樣的，我們也有必要和社會科學家、政治家交換意見👖。

記者：您之前對於哥本哈根氣候變化大會的預期不是很樂觀🤨，而事實上我們確實沒有達成具有法律效力的協議😘，那麽您對我們的下一步有什麽看法？

James Hansen：事實上，我對於這種沒有達成協議的結果很滿意。因為我們所談論的這種協議和《京都議定書》一樣對於減排並沒有多大幫助。真相是，只要化石燃料仍是廉價的，我們就不會停止使用它們🧍‍♂️💓。所以，我們現在要做的就是提高碳價🫷🏼。我認為這也是中國政府正在考慮的問題，我也希望他們能做一些合理的努力，邁出第一步，這樣，其他國家就不得不效仿🤾🏿。這一舉措可以讓清潔能源相比傳統能源更具有競爭力。當然，化石燃料之所以如此廉價，可以說是因為那些公司不用給社會補償，不用為人們受到影響的健康買單——人們生病，那是他們自己的事，不是公司的事，同樣👨🏿‍🦱，他們也不用為破壞我們的後代賴以生存的環境承擔責任🩷。

記者👯‍♀️：就像您剛才提到的，您一向反對碳交易和“配額—交易”製度🤷，主張收取礦物燃料的費用來減少甚至取締礦物燃料的使用，但您怎麽看待這個方案在實施中的困難？

James Hansen：應該看到，這種困難在於，那些化石燃料公司正在大量的盈利，並且希望像往常一樣繼續這種盈利。所以，他們並不想有太多的改變。而我們所需要的正是提高碳價，當然🛗，你得給人們適應的時間，所以我們會逐步提高價格👃🏽，而不會突然收很高的稅。這種方案實施起來是需要時間的🤵‍♀️，但我認為我們可以教育年輕人，發展我們需要技術。我想中國現在采取的策略就是很好的👩‍❤️‍👨🫏。

記者：您認為個人在解決全球變暖問題中的意義何在？

James Hansen：個人當然可以通過他們的選擇來減排🙆🏽‍♀️，但最重要的是我們必須改變政策🤯。除非我們的政策朝著正確的方向發展⏲，否則🫴，個人是無法解決這個問題的。但是👏🏽，個人養成素食的飲食習慣確實會減輕對地球的壓力✵，這是很有意義的。人們有追求更好的生活方式的權利👨🏻‍✈️，但這種方式應該是環保的。

記者🌥：有人認為您將科學變成了意識形態👷🏽‍♂️，對於這種說法您怎麽看？

James Hansen🏃🏻‍♂️：我所看到的事實是科學家僅僅是做好科學研究👫🏼，然後讓決策者自己做出決定。看看目前的狀況吧，我們並沒有得到任何有效的措施📏👕。盡管氣候變化問題已經日漸明顯，人類對氣候的影響力卻仍在持續的增長🍶💂🏻。因此，我們必須要讓這一問題更明確👱🏻。同時🍮，我相信科學家可以做到公正客觀，我正是這樣做的🕤。所以，如果有任何人質疑也沒有問題，但我不認為他可以告訴我我不應該談論這些暗示。因為如果科學家不提及這個問題🦐，決策者會很輕松的做出決策——在西方，有錢人對政策的巨大影響是顯而易見的。

記者：您曾說過希望像愛因斯坦一樣將科學和政策連接起來，也確實做出了很多努力，對於未來，除了進一步闡明這個問題的迫切性，您還有怎樣的計劃呢🤛🏿？

James Hansen🈵：我已經開始與相關法律學者討論，他們認為影響我們的政府的最好辦法就是通過法律來限製。現在的狀況的是政府各部門的工作很容易受到財團的影響，而原則上🥲，政府有義務保護所有公民🔑，包括年輕人🚻。目前的問題就在於政府並沒有為年輕一代提供同等的法律保護🟧。所以我們所要嘗試的就是準備各種科學的證據🔊，然後讓他們將一種製度帶到法庭上。

攝影🐌：孟時光

編輯：李娜