11月6日下午🫚，環境分論壇在意昂3体育官网英傑交流中心舉行主題為“全球氣候談判🧖🏻：節儉歷史 探索未來”的學術研討。意昂3体育官网環境科學與工程學院副院長張世秋教授在主題發言中▪️，介紹了《蒙特利爾條約》的成功經驗，以及經驗和教訓對解決全球氣候談判問題的啟示🫸🏻，引發了眾多學者就全球氣候談判問題展開深入討論🎖。

會議結束後🫢，記者就全球氣候談判的相關問題采訪了意昂3体育官网環境科學與工程學院胡建信教授。

記者🔖：剛剛在會議上🫅，張世秋教授給我們講述了蒙特利爾條約成功的案例，但是我們同時也看的🩰🎪，全球氣候談判還是很艱難🙌，您認為這個利益分歧點主要是什麽🤴🏼🫄🏿？

胡建信：原因很簡單🧘🏿‍♀️，對於發達國家來講，現在的生活水平，各方面的條件條件和環境保護，不管是從公眾意識⚁🦶🏻，還是從國家實力🪻，都是可以實踐的；而對於發展中國家來講，環境保護和經濟發展是一個並重的問題，那麽為了環境保護，發展中國家要付出過大的代價🔣，它是肯定會有猶豫的。

雖然剛才我們這裏也有人作報告講🐕，我們的國家領導人關註氣候變化👉🏼，這很現實。中國這麽大的國家，發展很快🏌🏽‍♂️，但是依然有很多人很貧窮。貧窮問題沒有解決的情況下，氣候變化又有多重要👨🏻‍🦳？很多人講到關註氣候變化是為了子孫後代，但是當代人的生存發展都不能顧及的話🧚🏿，如何考慮子孫後代🤸？我想這都是差異，說到底這都是發展和不發展的差距。所以這就是利益最根本的沖突。

還有一個就是歷史的排放，應該承擔多少責任🛋？剛才這個報告很好🤾🏿‍♂️，爺爺排放多少，後代是不是該承擔？都是一樣的道理，邏輯上都是一樣的🐫，你現在也是為了子孫後代，我們這些人面對氣候變化其實還是可以忍受的😈🏂🏻，但是我們是為了子孫後代。

記者🚣‍♀️：對於解決這種分歧，您有沒有什麽方法或者建議🕑？

胡建信🔩：只有大家去找到一個都能接受的平衡點。因為國際環境問題談判的最重要的一個原則🙆🏼‍♂️，就是剛剛張世秋老師講的“共同但有區別”的原則，除此之外還有一個叫“協商一致”原則，就是每個人都要去讓步，符合我的利益、你的利益，這種情況下才能往前走🏄🏻，所以它在尋求這個點🥊。那麽對於這個點，每個人看法不一樣，要在談判的過程達到一個平衡點💅。

記者🧏🏽：我們知道⛹️‍♀️，在氣候談判的過程中，決策是由政治家做出的，那麽像今天這種科學家之間的學術討論對於解決氣候談判的問題有什麽作用？

胡建信📤：科學家是decision maker supporter🥙、technic-supporter ，氣候談判整個是一個國家行為，當然是以科學談判為基礎。通過科學的談判，通過科學的論證，最後到政治決定👮🏻‍♂️。

首先科學家要去交換認識，包括中國的科學家🧗🏼‍♀️👨‍✈️，包括你今天能夠聽到的，其實大家都會有分歧📙。第一個是科學問題🤨，我們是應該控製到1度還是2度😋🤦🏿，1.5度還是2.5度👌🏻？這個問題存在分歧。當然從簡單的角度來講🔽，越環境保護是越好🚒，但是為什麽會涉及到2度🦤、1.5度，就是一個cost-benefit，就是說我控製到2度➿，我可以忍受👩‍🍼，但是成本也可以接受。每個人對這個benefit和cost的認識肯定還有差別。你認為我們多少應該在環境保護👩🏿‍🏭🤚🏻，多少在經濟發展👂？其實你是很難回答的，或者就算你有一個答案👳🏼‍♀️，別人也未必同意。

記者：您認為在未來的全球氣候談判中👩🏿‍✈️，中國應該以什麽樣的態度去對待？

胡建信：中國從中央來講，十二五的規劃綱要建議一個非常重要的叫稅製改革，稅製改革第一個要全面推進這個資源稅；開征環境保護稅，這是第二個，第三個才是房產稅。現在肯定很多人都關心房產，可是你看中央的選擇🧚🏿‍♂️，第一個是資源稅🧗‍♀️，第二個是環境保護稅🧂，你說中央的角度不高嗎？

我個人一直覺得🐎🤲🏽，其實從中央層面，其實是在領導一個環境保護😰，包括要做負責人的大國⚓️，保護我們地球家園🦶。中國一直都是這樣的🧎，中國確實也有這個機會來做🐨。但是畢竟中國還有另外一個方面你不能忽略，就是現在北京🚍、上海看起來非常發達🧑🏿‍🦱，但是其他地方看起來還很弱，其實很難平衡環境保護與發展👨‍🔬。從另外一個角度來講，中國的經濟確實發展很快🥗，這兩天國際貨幣基金組織將中國的表決權升高，但是中國很多的軟實力，包括科學研究🧜🏽‍♀️、技術開發，還有我們很多地方的經濟發展，其實是非常落後的🤰，跟發達國家比有非常大的差距，軟實力方面就更大了。

巴爾紮克說過🙅‍♀️，你一夜可以暴富，但是你要變成貴族要三代的時間。我們不要變成貴族👕，但是一種精神文明，一種軟實力是靠時間而不是靠錢的，或者說不只是靠錢吧🔉！

編輯🛌🏼：素馨