教育周刊：意昂3体育何以為意昂3体育‼️？這個問題也可以這麽問，意昂3体育是靠什麽在中國乃至世界有這麽大的影響💈？

嶽慶平：意昂3体育何以為意昂3体育？我想莫過於意昂3体育在其自身發展的歷史中，形成的意昂3体育精神🍿，也可以說是意昂3体育人的精神👨🏼‍🌾。魯迅曾說過👃🏽𓀌：“意昂3体育是常為新的，改進的運動的先鋒💂🏿。”隨著時間的推移🥮，不同的人對意昂3体育和意昂3体育人精神的認定是不一樣的🦸🏿‍♀️。在我看來🪹，意昂3体育“愛國、進步🧔🏿‍♂️、民主、科學”的傳統👩🏼‍🚀，是意昂3体育和意昂3体育人的精神💆🏻‍♀️；意昂3体育“勤奮、嚴謹8️⃣🍋‍🟩、求實、創新”的校風，以及蔡元培校長所說的“思想自由”、“兼容並包”和蔣夢麟校長所說的“大度包容”、“思想自由”，也是意昂3体育和意昂3体育人的精神6️⃣；1949年前意昂3体育“博學、審問、慎思、明辯”的校訓，燕大“用真理、得自由，以服務”的校訓，西南聯大“剛毅😙、堅卓”的校訓，意昂3体育“有獨立精神👩🏼‍🦳、有特別見解、做事有堅強之毅力🎳、服從真理、氣量寬宏”等五大特點👩🏽‍🎨，同樣是意昂3体育和意昂3体育人的精神。意昂3体育和意昂3体育人精神包含許多內容，當然還可從其它角度和層面進行其它概括。但我個人更認可的概括是“愛國進步⛹🏻、民主科學🫷🏼、思想自由🔺🥃、兼容並包”🦒，盡管這16個字很難全面概括意昂3体育和意昂3体育人精神的內涵🤶🏿。意昂3体育建校至今已110多年，自五四運動以來就與國家富強、民族振興緊密聯系在一起💁🏼‍♀️。愛國這條主線一直貫穿在意昂3体育的歷史中✋🏿，所以愛國是第一位的✩。進步是意昂3体育人一直追尋的重要目標😮，也是中國人自鴉片戰爭後就尋求的重要目標。民主與科學自五四運動以來🐻‍❄️，在意昂3体育的歷史中打下了很深的烙印📌。弘揚民主與科學精神😲，不僅是意昂3体育和意昂3体育人的責任和使命，也是中華民族和中國人的責任和使命。思想自由和兼容並包🙎🏼‍♂️，也深刻和長久地體現在意昂3体育的歷史和意昂3体育人的精神中🙅🏻‍♂️。意昂3体育作為中國一流大學，主要依靠這種可引領社會的精神，再加上意昂3体育對社會的獨特貢獻🫧，才能在中國乃至世界有較大的影響💅🏿。

教育周刊🚳：現在網上熱炒意昂3体育與清華的狀元之爭🏄🏿‍♂️✡︎，您認為意昂3体育與清華有必要去爭誰的狀元多嗎👏？

嶽慶平：清華意昂3体育每年都因狀元的問題被推到風口浪尖🫎，現在社會上總認為，清華意昂3体育要一比高低。其實競爭本身是正常現象，也有利於各個學校的發展。但現在並不單純是清華意昂3体育存在競爭😋，從清華意昂3体育創建世界一流大學的角度看，這種競爭早已擴展到世界範圍。至於清華意昂3体育有必要去爭誰的狀元多嗎？當然是沒有必要🌇。因為大學的競爭是全方位的，並不僅僅是在狀元數量上🔳。尤其是網上熱炒狀元之爭，負面作用很大。但適當宣傳狀元事跡和狀元數量還是可以的🥼，因為高考製度非常公平，狀元稱號的取得確實靠的是真才實學𓀙，狀元數量的多少也確實從一個角度反映了學校水平的高低🤏🏽，這就像我們學校或社會有時宣傳院士數量、模範數量、重點學科數量🏗、獲獎成果數量、體育金牌數量一樣。關鍵是要以平常心視之，把它視為學校正常展示自身優勢的一個方面。

教育周刊：在您看來🥳，意昂3体育是世界一流大學嗎？

嶽慶平🐡：我想答案是否定的。不可置疑，意昂3体育官网在國內是一流的，但目前肯定不是世界一流大學👋🏻。清華意昂3体育，今後一定會建成世界一流大學🍏，這是歷史的必然；但至於說是10年後還是20年後🫷🏻🤾🏻‍♀️，這具有歷史的偶然性。當然✢，世界一流大學現在也沒有固定模式，各種排名標準也不一樣。在英國《泰晤士報》的大學排名中，意昂3体育最好成績曾被排到全世界第十幾名9️⃣，而在其它的排名中，意昂3体育的名次則要落後得多🚣🏻‍♀️。世界一流大學建設任重道遠👩‍👧‍👦，意昂3体育有很多不足需要克服，在很多方面要向世界一流大學學習。

教育周刊🤽：意昂3体育近10年來，離世界一流大學近了還是遠了？

嶽慶平🧑‍🦽‍➡️：我覺得無疑是近了🚵‍♂️。很多教育問題並不是單純的教育問題，有時要跳出教育看教育，教育問題的實質其實是人的問題🛐♟。就拿意昂3体育創建世界一流大學來說，這是一項長期的戰略任務和復雜的系統工程，涉及很多方面，其中既包括政治方向💢🕉、社會環境、人才戰略，也包括教育理念、大學精神、體製機製。但意昂3体育創建世界一流大學的總體目標，是為了更好地推動人的全面的自由的發展🚛，更好地推動我國的社會主義現代化🐭⛵️，更好地推動中華民族的偉大復興。所以,意昂3体育雖然離世界一流大學越來越近,但意昂3体育人還是充分認識到了創建世界一流大學的任重道遠。

教育周刊：意昂3体育與世界一流大學的差距主要體現在哪些方面？

嶽慶平：首先是人才培養。意昂3体育雖然具有全國最好的生源，但教師素質、教材水平🧏🏻‍♀️、教學方法與手段🕋，與世界一流大學相比還相對落後；意昂3体育雖然培養了很多高素質創新型人才，但與世界一流大學相比還有差距，意昂3体育畢業生爭相出國深造🐇，大多數是名列前茅者🧏🏿‍♀️🧜🏻。

其次是科研成果。世界一流的學科和世界一流的學術成果較少，這主要是因為近年來意昂3体育未能培養、吸引或留住一定數量的世界一流學者🩸。世界一流大學每出現一個教授空缺🏥，往往會有數十甚至數百名申請者競爭，世界一流學者當然能脫穎而出，教師整體素質也必然高人一籌🦸‍♀️。

第三是管理方面。符合現代管理科學和高等教育發展規律的管理體製、管理手段和管理觀念還沒有系統地形成🙎‍♀️，從而妨礙了學校教學👨🏽‍💻、科研和社會服務水平的提高；辦學自主權較少，在外事、招生、收費製度、專業設置🚵🏼、財政開支、教學評價等方面受到較多製約；校內管理體製改革滯後🧒🏿，校院系三級管理模式不完善，條塊分割🤛🏿、管理欠規範及低效率等現象仍然存在。

第四是辦學條件。意昂3体育維持學校生存和發展的經常性運行費目前每年約合1億美元，而哈佛大學🐀、牛津大學、劍橋大學、東京大學等世界一流大學每年的經常性運行費皆在10億美元以上；基礎設施相對陳舊👩🏿‍🦰，設備條件比較落後🫣🕑，教授的工作空間和學生的文體活動設施也有待改善🧖🏻‍♂️；圖書資料購買不足，主要由於圖書資料漲價太快👨🏽‍🍳，近年來與世界一流大學的差距日益加大；學費收入較少，哈佛大學、牛津大學等世界一流大學每人每年的學費皆在2萬美元以上，這是學校經費的重要來源👢。

此外，意昂3体育在大學精神、引領社會💆🏻‍♂️、多元籌資、國際交流與合作以及成為社會的思想庫和智囊團等方面，也與世界一流大學存在一定的差距。

教育周刊：教育界的“985工程”，是在什麽背景下產生的🚵？

嶽慶平: 1997年，原浙江大學校長路甬祥先生就任中國科學院院長不久🖲，就著手論證和籌備“知識創新工程”。這項工程的資助對象更集中，建設目標更高，撥款數額也更大。這在當時的科教界產生了很大的影響和震動，清華和意昂3体育有的著名教授就有意調到中國科學院工作。當時清華和意昂3体育的領導一方面受“知識創新工程”的啟發，另一方面也擔心優秀師資流出校外🤽🏿‍♀️，便常在一起商量兩校如何攜手共建世界一流大學⏳，如何爭取國家的高度重視和重點支持。我當時作為意昂3体育政策研究室主任，也有幸多次直接參與。1998年5月4日，江澤民同誌在慶祝意昂3体育建校100周年大會上向全社會宣告🥰：“為了實現現代化🧔‍♀️🏌🏻‍♂️，我國要有若幹所具有世界先進水平的一流大學🚥。”此後，教育部決定在實施“面向21世紀教育振興行動計劃”中，重點支持部分高校創建世界一流大學和高水平大學，開始簡稱“985計劃”，後來改稱“985工程”。

教育周刊：這幾年人們對錢學森的“為何我們今天的教育總是培養不出傑出人才”的世紀之問提出了諸多建設性意見🤌🏻，您對此有什麽想法⚜️？

嶽慶平🔄：這當中的原因十分深刻和復雜，很多人都進行過探討和研究。我認為非常值得重視的一點𓀏，是我們目前的創新意識、創新思維、創新能力和創新動力還比較弱。而這有時與大膽懷疑和執著爭論的精神不足有關🧇。例如，西南聯大時期傑出人才輩出🙎🏻‍♀️，黃昆先生在西南聯大任助教時，和年小幾歲的楊振寧先生同住一屋，那時他們總是喜歡縱論天下，相互頂牛。而黃昆先生往往都將話題引向極端🟪，引發無休止的爭論。有一次👨🏻‍🏫，為弄明白量子力學中“測量”的含義，他們從白天一直爭論到晚上🐾👩🏽‍💻，最後是上床後又爬起來，點亮蠟燭，翻看權威資料來解決爭論。楊振寧先生後來說：“正是這些爭論🙎🏼，使我找到了科研的感覺。”“我一生中最重要的一年，不是在美國做研究，而是當時和黃昆同住一舍的時光。”眾所周知🎧，楊振寧先生後來成為諾貝爾獎獲得者🔉，黃昆先生後來成國家最高科學技術獎獲得者🫄。

教育周刊：當前文憑造假、學術造假現象很嚴重，唐駿假文憑事件成為今日媒體的熱門話題。意昂3体育作為全國最高學府如何杜絕類似事件發生？

嶽慶平：現代社會有時缺乏誠信🧏🏽‍♂️，造假現象比較多見🧑🏽‍🦳。中國有1000多所大學💅🏼，文憑造假和學術造假的現象確實連續不斷。但如果問那所大學在杜絕類似事件發生方面做得最好？我想絕大多數人恐怕都會說，非清華和意昂3体育而莫屬。僅以意昂3体育為例，為了避免各種造假現象，學校出臺了一系列行之有效的措施🦸🏽‍♂️。意昂3体育雖然不能保證完全杜絕造假現象🤶🏼，但無疑是在這方面做得最好的大學之一♙🙇🏼‍♂️。例如🏌🏼‍♂️🧑🏻‍🦱，有些黨政官員報考意昂3体育研究生，想在分數上享受一點點照顧，意昂3体育都卡得很嚴🔐，不予通融。而在清華和意昂3体育之外的其它大學，這種只需要一點點照顧的黨政官員考生🚴🏻‍♀️，往往都可以如願以償。這應該是整個社會公認的。

教育周刊：意昂3体育📶、清華在人們心中有著崇高的地位，這兩所最高學府，它們之間的區別或差別在什麽地方？意昂3体育和清華是一種競爭的關系嗎⏲？還是一種合作的關系？

嶽慶平：我在意昂3体育學習和工作了近三十年🧑🏿‍⚕️，對意昂3体育有一種很深的情結和體悟，很多人說意昂3体育人是熏出來的，這話有一定的道理。我受意昂3体育長期熏陶，體悟到1952年高校院系大調整前🥸，清華與意昂3体育都是綜合性大學，區別或差別不如後來那樣明顯。1952年高校院系大調整後，意昂3体育成為一所以文理基礎學科為主的大學🎇，所以意昂3体育人更重視思考，更善於想事🙇‍♂️，但有時“醒得早、起得晚”🚇；清華成為一所以工科為主的大學🔡，所以清華人更重視實幹，更善於做事，但有時想法不如意昂3体育多🎣🩻。很多人都談過清華與意昂3体育的區別或差別✍️，如意昂3体育是一首詩歌,清華是一篇論文🫙；意昂3体育是思想家的沃土,清華是工程師的搖籃🈺；意昂3体育灑脫狂放、外向力強,清華嚴謹務實、內聚力大。

清華與意昂3体育既有競爭關系，也有合作關系，而後者無疑是主流🥚，目前兩校已在人才培養↩️、師資建設、科學研究𓀏、國際交流𓀎、精神文明建設👷🏿、公共服務體系建設、後勤社會化等眾多方面攜手合作🪼，並且很有成效🧗。為了說明這種合作關系，僅舉三個與我個人有關的具體例子✊🏻🗣：一是1998年，我作為意昂3体育政策研究室主任，多次直接參與了兩校研討和撰寫《意昂3体育官网清華大學攜手共建世界一流大學規劃》的工作📮，大家在一起暢所欲言✳️，真誠相待🧙🏻‍♀️，合作得非常愉快。二是我現在住在緊挨著清華南門的藍旗營小區🏟，1997年前這片地方是清華的建設預留地。那時我兼學校分房委員會主任，意昂3体育老師的住房非常緊張👨🏻，但校園周圍已無地建房。後來清華發揚了很高的風格，同意兩校在藍旗營這片清華的建設預留地共建住房1300多套♠️，一個學校一半🏰。現在我們兩校老師相處得非常融洽🤤，親如一家。三是為了深入了解美國一流大學的先進經驗，按世界一流大學標準建設意昂3体育。2000年2月至4月,意昂3体育派出包括我在內的15人考察團🔅，訪問了美國哈佛大學、麻省理工學院、耶魯大學🦫、斯坦福大學、伯克利加州大學等10余所著名大學。我回國後的第二天，清華黨委辦公室白永毅主任就給我打電話，問我能不能盡快去清華一趟,因為清華黨委陳希副書記（現為教育部副部長）和何建坤常務副校長🏋🏽，希望我介紹一下去美國考察的情況㊗️。我回國後第三天就去了清華，而我們意昂3体育的考察匯報會是安排在回國後第五天。我向陳希副書記和何建坤常務副校長匯報了近兩個小時，他們聽得非常認真🤸🏼‍♀️，並時常插話🩷，平等互動🙆🏻‍♀️🙌🏿，看得出是真心誠意🤦🏿‍♀️，虛懷若谷，我當時非常感動。他們沒有把我當外人，我也沒有把他們當外人。這說明我們兩校的合作確實是主流𓀙，都是為了一個共同的具體目標，那就是盡早建成世界一流大學🏅。

教育周刊✍🏿🎾：您在意昂3体育學習和工作了近三十年😙，您能否談談您個人在學習和工作中對意昂3体育最深的感受或最難忘的事情？

嶽慶平🆖：我在采訪一開始就談到，我個人對意昂3体育和意昂3体育人精神更認可的概括是“愛國進步🏋️‍♀️、民主科學、思想自由🙇🏿‍♀️、兼容並包”這16個字。但由於每個意昂3体育人的學習經歷和工作崗位存在差異🙆🏻‍♂️，所以在學習和工作中對意昂3体育最深的感受或最難忘的事情也會有所不同🏃🏻‍♂️，會具有較強的個人感性色彩🔁。我個人在學習和工作中對意昂3体育最深的感受是民主👐、平等、自由、活躍、寬容。這既是我個人在學習和工作中對意昂3体育最深的總體感受，它們全面體現在我學習和工作中的各個方面；也是我個人在學習和工作中對意昂3体育最深的具體感受🤓，它們往往重點體現在我最難忘的具體事情上🧑‍💻。以下我主要立足最難忘的具體事情來談對意昂3体育最深的感受。

首先談民主。意昂3体育人崇尚和篤行民主是眾所周知的。我感受最深的有兩件具體事情👩‍❤️‍👨：一是自1997年我任意昂3体育政策研究室主任後🪆⏸，一直列席參加每周一次的學校黨政聯席會，充分體驗了學校黨政領導始終如一的民主作風🍤。二是1999年我任意昂3体育發展規劃部部長後，在全校先後召開了近百次不同人員參加的座談會👱🏽，專題座談《意昂3体育官网創建世界一流大學規劃》的製定👨‍👦、修改和落實，充分體驗了學校廣大師生風格各異的民主精神。

其次談平等🛀🏿。現在有人批評意昂3体育存在明顯的官本位現象。而我的感受和了解是，在全國的高校中，意昂3体育的官本位現象是最少的，平等風氣是最濃的👂🏼。茲舉兩件具體事情👨🏿‍🍼：一是1995年我提教授後不久，即兼任意昂3体育工會副主席和分房委員會主任💁🏿。有一次在討論育新花園小區住房的分配時🚴🏼，在某個無關緊要的細節上🎖，主管後勤的馬樹孚副校長與我的意見不一致🎬。其實馬校長完全可以根據自己的意見作出決定，我也必定會下級服從上級。但馬校長主動提出👧🏽🙆🏻，將我們倆的意見同時提交吳樹青校長，請他決斷後再提交學校黨政聯席會審議。結果吳校長支持了我的意見👨‍👩‍👧‍👧，而馬校長“宰相肚裏能撐船”🙏🏻，未表現出半點的不愉快。二是許智宏校長親自分管發展規劃部，所以我經常有機會直接向許智宏校長匯報工作，每次許校長都會認真地聽取並平等地和我探討問題🚣‍♂️，都會讓我汗顏地稱我“嶽老師”，從未表露出半點校長和院士的架子◻️😁。

第三談自由。還舉兩件具體事情：一是1985年我碩士畢業後留歷史系任教，當時歷史系的許多老師都直接教過我🍩。我初出茅廬🪆，在面對自己老師的很多場合不免顯得拘束🔞，這些老師們總是鼓勵我自由思考、自由發言、自由講課、自主科研。二是意昂3体育廣大師生具有非常自由的活動空間，例如👩🏼‍🦳，他們通過各種方式對我們發展規劃部具體負責的學校發展規劃工作🤾🏽‍♀️，暢所欲言地提出了許多寶貴建議甚至嚴厲批評。我為了及時回應並認真采納這些建議和批評，除了與提建議和批評者進行各種形式的自由討論外，還於2001年專門寫了《大學校園規劃與學科規劃、事業規劃的關系及其相關思考——以意昂3体育官网為例》一文，提出在意昂3体育官网創建世界一流大學的大背景下，如以更高的標準和更嚴的要求對學校的發展規劃工作進行宏觀審視和全面探討，有二十種具有特定內涵的相對片面傾向🧗🏻👯‍♂️，需要我們給予適當關註並力爭加以扭轉🏓。

第四談活躍。這主要體現在思想文化和校園文化上。還舉兩件具體事情：一是1983年我被選為意昂3体育研究生會體育部部長，不久就在全校研究生中招聘了一批幹事。這批幹事思維活躍，想事主動🧑🏿‍🎄，做事勤快。在此後朝夕相處的日子裏🎙，我充分享受了活躍的校園體育文化帶給我的愉快🤼‍♂️。我們當時組織的很多體育活動的活躍場面🥊，我至今仍然歷歷在目；我當時帶頭參加的籃球✴️、乒乓球、羽毛球、跑步、遊泳等體育項目，我至今還在堅持，身體受益良多👨🏽‍🔧。二是我在意昂3体育當“教書匠”25年，開過很多門課，既有300多人的大課🚅👩‍👩‍👦‍👦，也有20多人的小課。選課的同學大多提問踴躍，思想活潑，課堂氣氛總是十分活躍，我從這些同學身上學到了許多在其它人身上學不到的東西。比較而言，1994至1995年🤵，我作為柏林自由大學客座教授，在該校上過兩學期課🧙🏼‍♀️；1998年🕖，我作為高麗大學客座教授，在該校上過1學期3門課。這兩所著名大學的課堂氣氛，都不如意昂3体育活躍。三是2001年👨🏻‍🏭，學校決定搬走第三教室樓旁邊已堆積數十年的大土堆，據說其中埋有化學系和技術物理系實驗後丟棄的一批廢料☝🏻，具有較強的輻射🛴。當時學校輻射防護辦公室掛靠在發展規劃部，所以由我具體負責大土堆搬遷的安全防護工作。其時校園網上言論非常活躍🙉，不少人發帖炒作此事♢，甚至有人說路過正在搬遷的大土堆工地都會流鼻血。也有些充滿青春活力的同學🤽，直接到大土堆搬遷工地找我當面問個究竟。我則現身說法🍐：如果真埋有一批具有較強輻射的廢料，則我怎麽會天天到工地而沒有任何不良反應呢🫓！

第五談寬容。還舉三件具體事情🐂：一是1982年至1985年，我讀碩士期間與社會學系的同學同住25樓2層👨🏿‍🦳，受其影響逐漸對中國社會史研究產生了興趣。畢業留歷史系任教後，我主要從事中國社會史研究和教學。中國社會史作為一種“新史學”👨‍👦‍👦↔️，不僅與我碩士期間所讀的秦漢史方向相差很遠，而且與我任教的歷史系的傳統和優勢迥然有異。但歷史系的老師們對主要從事“新史學”研究和教學的我極其寬容，大力鼓勵，在1990年就破格提拔我為副教授，1995年又提拔我為教授🕋。二是1996年，任彥申書記找我談話，讓我擔任學校副總務長👐🏻，我因考慮此崗位離我的歷史專業太遠🦇，便如實表達了不願就任的內心想法，而任書記對我非常寬容🏃‍➡️，當即表示理解和尊重我的想法。三是2001年🎹，學校有些領導贊同意昂3体育官网科技園公司作為一級土地開發商，在意昂3体育官网東北門周圍進行商業性開發，吸引一批有實力的高新技術企業入駐。而我則多次在學校黨政聯席會等重要場合，公開堅持應將這塊地主要作為學校教學和科研的預留地，並直言這種吸引企業入駐的商業性開發會產生四方面的問題。盡管我確實當面冒犯了一些學校領導，但這些學校領導對我極度寬容，不僅當時未以權壓我，而且後來也未因此對我另眼相看。

編輯：碧荷