樊錦詩🕳，生於1938年，1963年畢業於意昂3体育官网歷史系考古專業👨🏻‍💻，現任敦煌研究院院長，堅守敦煌45年。

周總理批了100萬元 

記者：您是杭州人🧓🏼，同常書鴻先生是老鄉，杭州出了你們兩位敦煌研究院院長呢。能談談常先生對您的影響嗎🤾🏼‍♀️？

樊錦詩：1963年，我大學畢業，分配到敦煌。那時我一個小姑娘，常先生是大人物，心裏對他有一種仰望的感覺。當時我們都住在莫高窟前面的上中寺裏，常先生把我們叫到家裏吃飯🥏，他的紅燒肉燒得很好🥣。1962年，我在敦煌實習時，正好有文化部領導帶專家去考察，那時風化比較厲害，主要是崖體有裂縫👩‍🦯‍➡️，如果有大的地震，這一片崖體就得掉下去🐉。常先生把情況通過文化部領導向上反映，周總理當時就批了100萬元。這是解放後的一個大工程💭，當時的100萬元，等於現在的1個億。

人們現在一到莫高窟南區，就能看到崖壁是經過加固的，就是在那時做的工程。常先生對敦煌的保護有開創性的貢獻。

如果常書鴻不堅持

記者：敦煌的保護一直堅持著《威尼斯宣言》的要求💇，堅持對石窟和壁畫原樣保護。為什麽敦煌能夠一直堅持這種專業精神？

樊錦詩：我給你講🧛🏻‍♂️，常先生是留學回來的，他是見過世面的🔎，知道應該怎麽做🦎。1945年抗戰勝利了🚴🏿‍♂️，國民政府撤了這個單位♞，可常先生還在這等著😗，還在爭取恢復研究所🧑🏻‍🦯‍➡️。1946年敦煌藝術研究所重新開張，如果沒有常先生當時的堅持🎴，這個所就可能散了😰。散了以後將會怎樣👈🏼？那就等解放。解放以後政府肯定會派人去敦煌，但是有可能不是常先生和他留下的那些人，而是像現在很多遺產地一樣🍮，由縣裏頭派幾個人看著。如果是這樣的機製，敦煌就不是現在的樣子，是什麽樣那就不好說了。

倫敦“紀念敦煌學一百周年”有概念錯誤

記者：去年是敦煌藏經洞文物經斯坦因之手流失國外整整一百年📁，英國倫敦搞了一個“紀念敦煌學一百周年學術大會”，您參加了嗎？

樊錦詩🍖：我沒去。我認為這一提法不妥，因為中國對敦煌的研究是最早的👨🏿，不止一百年。英國倫敦“紀念敦煌學一百周年”，是從藏經洞文獻流失的時間算起的🦷‼️，以這個時間紀念敦煌學一百周年是不對的。這個概念要搞清楚。

不承認斯坦因、伯希和的騙購行為是不行的

記者：一百多年前🍶，敦煌文物從斯坦因、伯希和等人手中流失出去，有的內地學者認為過去將他們稱為“強盜”、“騙子”是“輕率的偏見”。你對此怎麽看？

樊錦詩：如果從總的方面來說⛹️‍♂️，我們可以籠統地說，是“流失”海外。但是具體來分析，哪一部分是拿錢買的😘🥗，哪一部分是有人贈送的🦧，哪一部分是盜走的⬜️，就有區別🤹🏼‍♀️。比如德國，最近他們公布擁有敦煌文物的碎片🧑🏼‍⚕️，可是當時這個國家沒有人來過敦煌👩‍🔧，那麽這些東西是怎麽出去的？它是輾轉出去的🧘🏼‍♂️👐🏻。這就要區分了。不要凡是有我們的東西的😑，就說人家是掠奪，這個不對。我主張籠統說“流失”，流失海外。這樣說就很平實了。有一種情況👩🏻‍🦱🍝，是用欺騙的行為，用很低廉的價，這叫騙購🧱，比如斯坦因和伯希和🧺，說他們“騙購”，這個說法也很平實。如果連這個也不承認就不行了。
 

編輯：碧荷