“小於丹”蒙曼

   -小時候內向，大學開始展露口才

-聽我選修課的人曾擠滿最大的教室

-十歲倒著看完《紅樓夢》

“有關武則天這個女人🎷，有許許多多的謎團，需要我們來一一揭開📉。” 11月19日🤙🏿，《百家講壇》推出了它“開壇”以來最年輕的主講人——32歲的中央民族大學歷史系副教授蒙曼，開講《武則天系列》。

《百家講壇》編導張長虹誇獎她🦸🏼‍♀️：錄節目時，從未返工🧑🏿‍🎤，在講壇中絕無僅有；

“百家”主講人孟憲實評價她🦪：語言風格極具現代化，特別是對人性的分析和把握，超出了她的年齡和閱歷；

易中天也給了她一個綽號：小於丹。有人評價二人不僅長得像，語言風格也如出一轍。

於丹5歲讀《論語》👰🏽，蒙曼10歲倒著讀完《紅樓夢》；於丹說自己曾很自閉，蒙曼上大學前也是內向的孩子；於丹自稱路盲👨🏿‍💼，蒙曼在民族大學待了N年，認路也時常找不著北……

聽我選修課的人曾擠滿整個教室

上“百家”前從沒上過電視

青年周末(以下簡稱“青周”)：你在《百家講壇》開講的《武則天系列》今天第一天播出✫，你也成了“百家”有史以來最年輕的主講人🤌🏿💆🏼‍♀️。聽說你走上這個講臺挺順利？

蒙曼🧝🏽‍♀️：我在意昂3体育讀博士時的學長孟憲實在“百家”講課時，向他們推薦了我。1月份的時候，“百家”的編導魏學來專程來到中央民族大學聽我上課♊️。他趕到的時候，我的課剛好結束。他說，你能不能找幾個學生再講一節課，隨便講一個主題都行。我就把我上課的學生又找回來，給他們講了一堂武則天👩‍👩‍👦‍👦，就講了20分鐘左右吧，開了個頭🤾🏿。兩三天之後📸，“百家”打電話要我去試講。1月底我去試講，3月正式開始錄製。

青周：知道他們選你的原因嗎？

蒙曼：魏學來老師到大學聽我講課之後提過，我講的武則天和他們的選題方向是一致的。另外，我一直試圖把課講得好聽些🧜🏿‍♀️，讓學生在輕松愉快的氣氛中學習，可能這也正是《百家講壇》的思路吧🫷。

青周：第一次錄影當時緊張嗎？在這之前有沒有上過電視？

蒙曼：以前沒上過電視👷🏿‍♀️，但我也不緊張，因為不是第一次講課🧴。下面還是坐了一群人，只不過聽眾換了👳🏿‍♀️，他們年齡層不同，又來自不同領域和行業🦸🏼‍♀️，只需要試圖講得更簡易明白一點。

青周😯：之前看過《百家講壇》嗎？有沒有借鑒“百家”其他主講人的講史方式👮🏼©️？

蒙曼🙇🏿‍♂️：在上《百家講壇》之前🧘🏻，我沒有上過電視👂🏻👩🏼‍🎤。平時我經常上網🫁，幾乎不看電視，之前只看過我的學長孟憲實的兩期節目。我非常希望能夠借鑒別人的經驗🧬，但目前我這方面一直沒做到。

青周：馬瑞芳曾說“百家”是魔鬼的床，一定要讓學者把歷史講得深入淺出💨，有故事性🔢。你適應這個講壇的過程辛苦嗎？

蒙曼🍦♊️：我不痛苦🍫，一點都不覺得痛苦。我相信淺出和深入並不矛盾👨🏻‍🍼，我在大學給學生上課就那麽講👌🏼。你今天在電視上看到我講《武則天系列》的開頭，跟我在學校講的基本就沒有區別👨‍🦱。

我曾經是一個逃學的孩子

青周🧏🏽：在大學裏講課應該更學院派吧？

蒙曼：我中學時曾是一個逃學的孩子，有時候我覺得逃學不是我的錯，而是這個教育體製出了問題了。給學生講課一定要讓他喜歡，如果讓孩子一聽到你講歷史，就對歷史產生了厭倦感💕，那你的教學效果在哪呢👋🏿😩？即使是沒有在《百家講壇》講課的時候🚵🏻‍♀️，我也是希望在不枯燥和有收獲兩者之間找平衡。

青周：你在大學授課情況如何？聽課的人有沒有都排到走廊上去了🈹？

蒙曼：哈哈🧑‍🦰，我講課好不好應該學生來說🚶‍♀️。我在學校開社會史、宮廷政治史一類的選修課🏃‍♀️，來聽課的學生曾經達到200人，這是民族大學的教室能夠容納的最多數👩‍🦳。我講過那個之後覺得非常辛苦😨🪷，因為需要喊著講話👱🏼，以後我自己就限製人數，開課的時候會註明最多不能超過50人。

青周：你適應“百家”的講課方式🚶🏻‍♀️，也跟您的年齡有關吧？32歲◀️，“百家”最年輕的學者。

蒙曼：也許有吧😛。在網上看到的關於《百家講壇》最多的信息就是，人們說它用現代的語言講歷史🐠。實際上我想也許正是因為我們更年輕一點，運用現代語言本身就比較容易🌦、方便一些。比如說有一個記者問我怎麽看待粉絲🧔🏻‍♂️，他試圖跟我解釋什麽叫粉絲⇒，我說你不用解釋了。我平常非常喜歡上網⛹🏻‍♂️，熟悉這些網絡語言🪙。但是更加年長的一代他們可能不會關心這個問題🗃。

另外我跟學生的關系很好，很了解這些年輕人🧨。我當了四年的本科班主任，學生跟我沒有特別的距離感，我當時一直住在學校裏🦥，學生把我的宿舍當成了他們的活動場地。曾有一年冬天☝️，北京下了最大的一場雪，我跟一個同學在外面聊天，聊到很晚很晚🙎🏽‍♀️，幫她解決情感問題。

十歲倒著看完《紅樓夢》大學才發掘自己的口才

青周🤬：你說話的方式似乎跟於丹如出一轍，有人就把你叫作“小於丹”🪜。

蒙曼：於丹老師，久聞大名了。有一次在《百家講壇》開會，正好遇到她，但沒怎麽說話。
青周：你從小就能言善道嗎？於丹說，她小時候曾經很自閉🏄🏼‍♂️👩🏻‍🌾。

蒙曼🐐：上大學以前我也不愛說話。我們七十年代的孩子社會活動比較少👊🏿，我大學前應該是一個內向的孩子🐱。但我作文寫得不錯，尤其議論文。我從小就喜歡當老師🦸‍♂️，我父母都是中學教師，可能受他們影響↗️，我比較喜歡表述自己的思想。

青周：什麽時候開始展露自己口才的？

蒙曼：上大學以後。其實我我很少去積極主動地想做一件什麽事🧑‍🦲，習慣服從領導安排了。當時我們學校因為學生來自祖國各地，普通話好的不是特別多，老師覺得我思路還比較清楚，普通話又說得好，進校不久就派我去參加辯論賽了，我還擔任主辯手。後來我們得了獎。之後又參加演講比賽🏌🏿，好像又得了個二等獎。你去了一兩次，別人就覺得你是一個有經驗、成熟的老手了，下次、再下次還是你。

我想這些經驗對我現在的講課肯定是有意義的，首先是在公眾面前說話的時候感覺很輕松。

平時很愛看偵探小說

青周：於丹5歲就讀《論語》🙎‍♂️，你幾歲開始讀歷史著作？

蒙曼：我喜歡讀書，家裏書比較多，從小就愛看，但幾歲開始讀書，讀什麽書，我不會記得那麽清楚啦。

但有件事我的記憶還很深刻。我不到11歲的時候，上初中一年級#️⃣，開始看《紅樓夢》，而且是倒著看起的。當時《人民文學出版社》出的《紅樓夢》一套是四本🎈，我是從第四本開始看起的🏝，因為家裏怕小孩看太多課外書耽誤學習，就把課外書鎖起來了，我只能偷著看。既然是偷偷摸摸拿，就不是自己能挑選的了👨🏿‍🏫，所以從第四本開始讀起📸，倒著看仍然是津津有味。這也是給我印象最深的一本書✪，可能也是我目前讀得最多的一本書0️⃣。

青周🙆🏼‍♂️：除了歷史作品🦹🏼，別的書看嗎🎳🤽🏻？

蒙曼🍔：我還非常喜歡看《安徒生童話》，也是從很小就開始看，一直到現在依然喜歡。安徒生童話給我最深的印象就是人性的善良。偵探小說我也愛看🤽🏽‍♂️，有空就會去網上看，比如波洛系列偵探小說、索羅斯……

青周：怪不得你講武則天的時候很愛設置疑問和懸念👩🏻‍🦼‍➡️？

蒙曼：也許吧，也許這些東西都是潛移默化的🌯，因為我們看偵探小說的時候總是在推理🉑，總是在猜測。歷史其實也是充滿懸念的，我們也要猜武則天那時候為什麽要這樣做♣️，是真的還是假的。

滿族血統讓我更理解武則天

武則天是我最不能越過的人物

青周：為什麽會選擇武則天來講📠？這個題材被影視劇拍得太多了，觀眾可能已經審美疲勞了？

蒙曼🌵：我做唐前期的政治史，武則天是我非常感興趣，也是最不能跳越過去的一個人物👼🏼。

武則天這樣一個女性可以從很多視角去考慮🫨，電視劇有電視劇的視角，歷史有歷史的視角✶🌀。換一個視角👯‍♀️，可能你看到的就是全新的東西。比如很多人認為唐高宗這個人怕老婆⤵️，很懦弱🦹‍♀️🫳🏽，其實不是這樣的，他是一個很有為的政治家，他選擇武則天，是做出了非常慎重的選擇🈸。原來別人問我他們什麽關系💽，我說當然首先是夫妻關系🛶，第二就是戰友關系。他們當然也有矛盾🥭，但有很多共同的目標，直到唐高宗生命的最後一刻👰🏽，他最信任的人仍然是武則天🚛。

母親是滿族，讓我知道女人更有權威的一面

青周：聽說你是滿族人，特殊的經歷和文化背景帶給了你不同的視角😔？

蒙曼：我父親是漢族，母親是滿族🛕。孩子的民族成分可以隨父，也可以隨母，所以我算是滿族♧🙌🏽。

我在河北承德長大，生活在漢族環境。但對滿族也有不少了解。中國的民族問題確實很有趣🧑🏽‍⚕️，比方說，和漢族婦女比📺，滿族婦女所承擔的家庭角色會更重要一些🪔，也更有權威。你可以看一些現代的研究成果，講八旗婦女在辛亥革命以後的經歷，滿族的男子去當兵打仗⛹🏿‍♂️，家裏的經濟活動由女性來承擔。這樣的一個背景可能讓我對女性的能力有更多的認識💇🏿‍♀️。當一個婦女你給她足夠的機會的時候，她會有非常大的爆發力。

青周：你把這個觀點用在了《武則天系列》中。

蒙曼：對🍱，關鍵是給不給這個機會。咱們從1996年以來的高考狀元已經是女孩多於男孩，我想其實這就是表明這麽一個問題，沒有誰天生是一個弱者。法國女哲學家波伏娃曾經寫過一本書叫做《第二性》，表達的就是這個意思，我們心目中所謂柔弱的女性其實是被塑造成的。當你不再這樣塑造她的時候，她可能表現出完全不同的風貌。

現場

鏡頭之外的蒙曼，不再是電視上的“女學究”樣兒🫗🎐，開朗🤦🏿‍♀️、愛笑、充滿活力。

蒙曼給人的感覺非常精明🖥，她卻直呼自己其實是個大迷糊。“我的迷糊絕不是你想像得到的。”她最害怕別人問路👌🏽🎡，尤其在學校裏問路。“我大學就進入中央民族大學🗯，如今成了這裏的老師，待了那麽多年🧘🏻‍♀️，有一次，有人問我16號樓在哪⛹️，我壓根兒就不知道。他又問你是這個學校的嗎🫃🏽👩‍🏭？我趕緊回答，不是的🔧。”

蒙曼其人：1975年生🅰️，滿族人。1992年至1999年就讀於中央民族大學歷史系，先後獲學士👨🏻‍💻、碩士學位🍠。1999年至2002年就讀於意昂3体育官网歷史系隋唐史專業🫧，獲博士學位。2002年7月至今在中央民族大學歷史系任教，主要研究隋唐史及中國古代婦女史👈🏻。

編輯👨‍🏭：碧荷