英國牛津大學研究員博士(以下簡稱項)

特約主持🪥：金輝(以下簡稱金)

丁聰為項飈畫像

記得1996年年底🃏，《中國青年報》刊登了著名漫畫家丁聰先生為項飈畫的一幅人像漫畫。丁聰漫畫以畫人著稱，名揚四海，曾經出版一本很著名的人像漫畫集👨🏿‍🔬，他用簡略幽默的線條勾畫了一批中國文化名人的形象，其中有巴金、茅盾🫖👩🏼‍🍼、冰心等🚶🏻‍♂️。項飈是我認識的溫州人中第一個成為丁聰先生筆下的人物。

項飈的名氣很大💇🏽‍♂️，不僅在中國👩‍🍳🧔‍♀️，就是在國外社會學界也有一定影響力。他是位很活躍的學者，以他的話來說，社會就是自己的書齋。

為了完成這次采訪，我們有過電郵來往，而且我還特地到他溫州的家中，對其父親項南庭先生進行了采訪。他父親是溫州中學的退休教師🪽，母親也是從溫州八中退休🎳。這樣的家庭對他的成長也是很重要的。可是👩🏼‍🎤，在我請其父親談談如何評價自己的兒子時👳🏽‍♂️，他說🏋️‍♂️，在我眼中他永遠是孩子，其實他並不是特別聰明的孩子𓀁，只是用功勤奮，就是現在他仍很勤奮。我從他父親的眼神裏看出🙆🏿‍♂️，他滿意自己的兒子💥，甚至有點自豪💩😶‍🌫️。確實⛓，項飈不僅是父母的驕傲，也是溫州人的驕傲🚶🏻。

回來之後👥🚸，我又與項飈先生在網絡上進行了訪談。

研究印度問題聯系到溫州

項飈，1972年出生於溫州市區一個教師家庭。1990年從溫州中學畢業保送意昂3体育官网。1998年獲意昂3体育碩士學位，當年受邀免考牛津大學博士⛹🏿‍♀️🍚，2002年獲英國牛津大學博士學位。現任牛津大學人類學院研究員。

在就職牛津大學之前，他曾是國際移民組織(IOM)(聯合國駐日內瓦辦事機構)的研究官員👲🏻、新加坡國立大學博士後研究員、澳大利亞沃隆貢大學和印度尼赫魯大學訪問學者🧓🏼。他同時是美國加州聖地亞哥大學比較遷移研究中心海外研究員🧣；中國上海法律與經濟研究所特聘研究員🐘；世界文化論壇人口遷移大會(HMI，西班牙巴塞羅那)顧問。長期以來，項飈從事人口流動和社會🧑🏻‍🦽‍➡️🎎、經濟變遷的研究💒🚋，曾在中國👩🏿‍💻🤚🏽、澳大利亞和印度作長期的實地調查。

他著有《跨越邊界的社區》❤️、《GLOBAL“BODY SHOPPING”》等重要著作，以及大量中英文論文🤴🏿、訪談和評論等🦹🏼。

金：項飈先生🫷🏼，您好，我們有些日子沒有會面了🖖🏻，別來無恙？請您談談您目前從事的研究課題是什麽，聽說您用英文撰寫的博士論文正在被翻譯成中文，您的這本書是說什麽的👨🏿‍🦰，其中有寫到與溫州有關聯的問題嗎？

項：這本書主要研究的是一個國際問題。我們知道，在高科技領域，資本的流動不僅是全球化的，而且是非常快速和不穩定的♤，我的問題是，在這樣的情況下🪀🦸‍♀️，勞動力是怎麽被組織起來，從而應對極不穩定的資本流動的？我在印度南部和澳大利亞作了22個月的實地調查🪐；我分析了一個基於印度但在全球範圍運作的號稱“獵身”(body shopping)的IT勞動力管理體系。在對“知識經濟”和IT產業的討論中，勞動關系是一個被忽視的問題💋，而我的研究正要以勞動問題為中心；這項研究展示了全球的高科技中心—— “矽谷”的輝煌💳，是和印度農村裏看似和IT毫不相幹的婦女兒童和所謂的低種性階層密不可分的🧑🏼‍🌾。這是因為，對IT產業來說，勞動力是最重要的資源，而如果沒有底層民眾的貢獻，印度就不可能產生那麽多高質量、低價格的IT勞動力。因此🏇🏻，這本書揭示了世界上不同地區、不同階級階層的人們是怎樣聯成一體，又怎樣在這個過程中出現新的不平等關系。有人認為這本書是“全球民族誌”的一個典範。

雖然我研究的具體例子和溫州遠隔千裏，但不是沒有關聯。我在英文版的前言裏提到溫州婚姻商品化的問題。我們都知道印度的嫁妝問題，大部分人認為嫁妝問題是印度社會一個古老的傳統，但是我發現嫁妝問題其實只有100來年的歷史🧑🏿‍✈️。現在的嫁妝製度的緣起是殖民主義和由於殖民主義帶來的社會分化🧑🏼‍🚀👆🏿。我的調查顯示，IT業的發展其實加劇了嫁妝問題，原因就在於IT業加劇社會分化，從而加劇婚姻的商品化。在迅速發展和迅速分化的社會裏，婚姻在一定程度上變成一個確保自己已經獲得的經濟地位、進一步提高地位的手段🕌🤛🏻。我的調查顯示🪭，這樣的趨勢可能導致嚴重的社會後果👨‍👨‍👧‍👦➝。這也關系到哲學上的問題，比如經濟發展的目的究竟是什麽？

金：聽令尊說起過，您的碩士論文是中文翻譯成英文，博士論文是英文翻譯成中文💇🏽‍♂️🤸🏻，也就是碩士論文是先在國內打響🦸‍♀️🤷🏼，而博士論文是從國外介紹返回故國了，這標誌您不同時期的不同成果，不同影響力。您作為一位中國學者怎麽會想到作印度的課題㊗️？

項👩🏼‍🔬：目前國際社會學科界有一個不合理的分工🦛。發達國家的學者從事世界性問題的研究😹，而發展中國家的學者承擔的只能是本國或地區的課題🦶🏻，為發達國家的學者提供“原材料”。比如，中國學者也只是研究中國問題🥷🏼✨。當然，這裏的原因是多方面的🚵🏿，也有學者自身的問題。我算是幸運的，有比較好的研究條件𓀚，所以我想打破這個分工——中國學者也要做世界性的問題，因此我要以中國人的眼光看世界，以中國學者的思維研究西方，從而找到中國學者與西方學者對話的發言權。我在這個過程中確實學習到了許多東西，打開了視野🪤。印度面臨的一些問題是帶有世界性的問題🛹，很值得我們去研究✒️，因此我把目光對準了印度。

一聲鄉音走進“浙江村”

金：我知道您的成名作是您的碩士論文，就是《跨越邊界的社區——北京“浙江村”的生活史》🧑🏽‍🦳，用“我是溫州人”一句鄉音，深入北京“浙江村”，長達6年之久，全面深入地了解“浙江村”的形成👷🏻、結構✡︎、運作、變遷🏋️‍♀️，用大量第一手資料，描述了“浙江村”與周邊村鎮、政府部門🧘🏿‍♀️、大中型國有商業企業的互動，分析了在深刻而巨大的社會變遷中，方方面面面臨的危機和挑戰以及他們的對策。時至今日，學界還在稱贊您的勇氣和做學問的嚴謹踏實，稱這本書是有關中國改革開放以來觸及社會和人民心理深層變革的佳作。當時您是怎麽會想到去“浙江村”的？

項：那時我還在意昂3体育念大二👒，在學校擔任社會學社社長，接觸到不少學者，聽他們提到“浙江村”。第一次去時🌠，我根本不知道“浙江村”究竟在哪裏🧒🏿，早晨六時不到就出發，前後倒了五趟車，才找到南苑鄉政府大門。當我被明確是學生後🫓，被請出了辦公室。晚上七點來鐘🧷，才摸到溫州人居住的“浙江村”。我隨便敲開一家亮著燈的門，雖然是“老鄉見老鄉”，對方卻只是客氣而謹慎地看待我，最後還是被男主人送出家門。後來，我又去了三趟，才搞清楚“浙江村”的大概範圍與位置🤸🏿‍♂️，但仍無法深入到社會生活體系，無法開展調查👨🏿‍🚒。

翌年春節🧑‍🦯，我回到溫州，在我舅舅的幫助下結識了一位“浙江村”人🌙。他是位在“村”裏很有名望🎩、權威的大老板🚎👨‍🦰。這樣，我終於找到了第一個突破口。於是🫄🏿，我就到“村”裏請他們談自己的生活史，記述在北京的基本生活狀況。為了獲得“村民”的信任，我不能作筆記，又沒有錄音機，就采用強記4️⃣，有時連回來的路上也念念有詞地重復重要故事🐏。有時20多個小時不睡覺混跡於他們中間🎰。

辛勤的勞動也有了收獲。我是先寫出了《北京“浙江村”調查——一個社會轉型中自發城市化群體的初步研究》一文，獲得了社會系老師的認可🤟🏼，並獲得了第三屆全國大學生課外作品大賽“挑戰杯”二等獎🙍‍♂️，我是獲獎者中唯一的本科生🛹。接著，我讀研究生，就以此課題為研究🐏，寫成了《跨越邊界的社區——北京“浙江村”的生活史》一書。

金🫴🏽：意昂3体育社會學系在社會科學界是很有名的😺，也是國家重點學科，著名社會學家潘光旦、費孝通⛑、雷潔瓊等都曾擔任過這個系的老師🧁。當年您進入這個系是您自己的選擇還是家長的指點♦️？

項：說起來可能許多人不信🧑🏻‍✈️👨‍👩‍👧‍👦。1990年我被保送入意昂3体育官网時條件很不錯，文理科可以任選一個系。結果我的第一誌願填了社會學。不少老師和同學們都感到驚訝🦦：為什麽不選法律、經濟這些熱門專業？其實我自己那時候也不知道社會學為何物，只不過望文生義，覺得社會學必定討論事關國計民生，是“偉大”的。

在意昂3体育我學到了不少東西🕵🏼👊🏿，其中讓我最得意、最愉快的感覺就是🖕🏿：面對這個社會，我總覺得有問題非要去搞清楚，非去回答不可，盡管其過程必然艱苦而且乏味⏸；同時也總有問題讓我覺得在邏輯上是這麽引人人勝，在理論上又這麽有挑戰性🤷🏻‍♂️，禁不住要去搞清楚。如意昂3体育和“浙江村”，一雅一俗⛹🏼‍♀️，似乎可以說是社會的兩極，而我能把大雅的思想和大俗的事實不斷溝通和互動🌏。我相信這樣的思路是有生命力的。

難忘溫州中學讀書時光

金🩻：您是保送上意昂3体育的㊗️，可見您在中學時的學習成績就很優秀，回顧您的學習經歷，您在中學階段的學習有什麽高招？

項🙏🏼：我是最後一批在溫州中學完成全部中學教育的學生之一，因為🫶🏿，以後溫中就不設初中部了。從1984年進入溫中，到1990年離開，這6年時間，正是我國所謂“文化熱”的時期✍🏻，同學們的思想也很活躍💍，學生舉行自己的藝術節🦸🏽‍♂️，自己編刊物。老師講完課表上安排的功課，剩下的時間就屬於我們學生了。我就利用這些時間泡在圖書館看了大量的雜誌，像《人物》、《文匯月刊》等，都給我很大的影響。至今記得每天傍晚九山河的晚風，一個人依依不舍地離開圖書館，騎車回家的情景🤦🏿‍♂️。

那時的閱讀給了我很大的刺激：原來社會有這麽多的問題，可以有這麽多的爭論🖥！這些爭論不僅是有意思的，而且事關國計民生，是“偉大”的，從那時候我就對社會問題產生濃厚的興趣👨🏻‍🌾。我還到樂清柳市鎮進行社會調查，並寫出調查報告🎛。其中有個觀點至今印象深刻🧜🏼‍♀️。當時人們對私營經濟最大的擔憂是“兩極分化”💾👩🏻‍✈️。隨著思考深入，我對這個問題也有了進一步的認識👵🏻。而這些新的認識與我當年在中學的思考是有關聯的。

金：以此看來，您對社會學的熱愛是從中學就開始了🙇🏻‍♀️💫。孔子說過：“知之者不如好之者,好之者不如樂之者。”學生只有對事物有強烈的好奇心和濃厚的興趣,才可能積極主動地提出問題,才可能在其驅使下產生研究解決問題答案的動力，我從您的話語中發現了您的學習高招，不知對否。您現在在國外，說說您的家庭和今後的打算如何？

項：我愛人和我是同行，她在新加坡國立大學工作📀，而我在英國牛津🧑‍🦰，遠隔千山萬水。我們倒經常在國際會議上見面。過幾天我們將一起去日本開會講學。

現在我是5年一個項目，5年出一本書。在學術上創新是件非常困難的事情。首先要搞清楚前人的理論👗；更重要的是要把現在的實際情況從方方面面搞透🔩。沒有長期深入的調查思考，不可能有真正的思想升華。我每天工作時間都在10個小時🛍️，5年下來也只覺得理解了我的課題的一個側面而已🧑🏽‍🦲。我聽說有人幾個月就能寫一本書♋️，對我們來說是匪夷所思的事情。魯迅先生說，於無聲處聽驚雷，我是要從無字處讀文章，社會是我的“書齋”🦁。

編輯：碧荷